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氛围解读

AI 洞察

2025年12月5日群内围绕AI协作、PRD必要性、超级个体与团队协作等议题展开热烈讨论,观点多元且具实践导向。

值得关注

  • 讨论聚焦AI时代下的协作模式与工程提效
  • PRD是否必要引发深度思辨,强调约束需求方
  • “超级个体+AI”模式被多次提及并认可
  • 多成员主张以可运行Demo替代传统文档

潜在机会

  • 探索轻量级需求规范与AI协同的新流程
  • 提炼“全功能个体”在项目中的落地方法论
  • 将Context Engineering经验产品化

风险与预警

  • 外包项目缺乏文档易导致需求蔓延
  • 过度依赖Demo可能影响长期可维护性
  • 工具链选择分歧(如BMAD)影响团队对齐

建议行动

  • 组织马工与Sayalic的周末分享会
  • 试点AI辅助生成需求规范并验证效果
  • 梳理甲方协作中最小可行约束机制

今日金句:prd不是约束我的,是约束需求提出方的 —— 马工

互动热度

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待回复

  • Jun · 这里面有点啥有意思的可以举个例子说一下吗?
    已等待 1163 分钟
  • Jun · 文章在哪?
    已等待 1126 分钟
  • Jun · 或者下一步探索的想法?
    已等待 1093 分钟
  • 鸭哥 · 我也非常困惑,你的app是看不到链接吗?
    已等待 1081 分钟
  • 鸭哥 · https://yage.ai/ai_boss/ 这个能看见吗?
    已等待 1081 分钟
  • Jun · 能看见,就是说咱们就是看这个AI生成的这个内容吗?这个比较好玩和有价值的地方在哪里呢?大家能分享一下吗?或者说以后还可以做哪些分析?
    已等待 1075 分钟
  • Jun · 为啥我看这种内容是懵的呢?给我一种小时候读吉普賽算命卡的感觉....
    已等待 918 分钟
  • Jun · 咱们来起个话题如何:AI架构师的能力画像?要求是不要全面系统,只谈具体的点
    已等待 895 分钟
  • Jun · 10-50人软件产品公司已知需求的产品化,上线,scale,这样可以吗?
    已等待 884 分钟
  • Felix · 对,关键是怎么破局
    已等待 820 分钟
  • 谭嘉荣🔆Jaron · 所以不懂得怎么维护漏洞
    已等待 600 分钟
  • 王守仁 · 用哪个版本?最新的么
    已等待 592 分钟
  • 从方祥 · 正常点了会跳这个吧?
    已等待 363 分钟
  • 黄湘豫 · 过年看看能不能把产品鼓捣出来
    已等待 179 分钟
  • 谭嘉荣🔆Jaron · “当你手头的工具是个残缺品的时候,如何让它克制而精准完成工作”
    已等待 84 分钟

已解决

  • Jun · @马工 我现在还有个办法就是算利润率,外部的资源占了太多利润,能不能用AI重构并测试对比,用这个方法也可以作为宣发
    回复:JY.王津银@ElevoAi
    用时 1.5 分钟
  • JY.王津银@ElevoAi · 其实这个逻辑也有问题,今天AI软件制造成本如此的低,我们要想想相比较竞争对手,构建的核心竞争力到底是什么?你的快只可能是比别人醒悟得早一点。如果别人有一天也会这么干呢?
    回复:Jun
    用时 5.6 分钟
  • 王欢.ai · @anhui 感觉超级个人开发者是大方向,但是怎么转型成这个,要哪些特质,然后有什么工具支撑。如果项目大了怎么协调这些超级个人排布资源和交付,@陈明 框架呼之欲出了
    回复:JY.王津银@ElevoAi
    用时 3.1 分钟
  • Vincent · 今天的初始主题是如何解决人和人协作的问题, 后面延伸到 该不该重写系统的讨论了 [偷笑]
    回复:马工
    用时 0.6 分钟
  • 马工 · @Sayalic 周末搞个分享?
    回复:Vincent
    用时 8.8 分钟
  • 王欢.ai · 回到业务本身,去寻找能降本增效,提高产品竞争力,更快获取客户的角度,来规划需求,然后才是ai coding,才是怎么更好的让team ai coding
    回复:Nick
    用时 0.2 分钟
  • Nick · 这些不就是bmad有的东西吗,只是大家觉得麻烦而已
    回复:王欢.ai
    用时 0.5 分钟
  • Nick · 觉得重,那为啥你又要讨论,架构师该出啥文档,UI交互该出啥文档,这些不重?
    回复:Player¹
    用时 1.6 分钟
  • 王欢.ai · 在不暴露啥数据的情况下,方便分享个prd吗?
    回复:CAI
    用时 34.0 分钟
  • 鸭哥 · 妈的怎么群名又改了
    回复:CAI
    用时 9.8 分钟
  • CAI · @鸭哥 NB啊,背后是整了个知识图谱吗?
    回复:鸭哥
    用时 0.3 分钟
  • Jun · 我比较困惑的,就是现在为什么简中就不再用BBS了呢?我觉得相对于微信群,clubhouse,lark 什么的,到现在能满足我沟通需求的就是BBS和 reddit这样的。
    回复:谭嘉荣🔆Jaron
    用时 17.3 分钟
  • Jun · 我难道思维固化了吗?吸收信息的方式有待更新吗?
    回复:谭嘉荣🔆Jaron
    用时 3.4 分钟
  • 鸭哥 · 分享一个Cursor在用的过程中一开始不helpful,最终变得helpful的例子。 我们公司用的是Infrastructure as Code,每个Dev通过一个YAML file配置和启动一个Ray cluster,然后SSH进去用…
    回复:Vincent
    用时 3.2 分钟
  • Jun · @鸭哥 有什么探索的例子吗?
    回复:鸭哥
    用时 24.1 分钟
  • 马工 · @Jun-SF 你真的不会用微信?
    回复:Jun
    用时 16.1 分钟
  • 陈明 · 你说的这个AI架构师是搞AI系统建设的还是AI编程中负责软件架构的偏向于哪一种?这个字面意思就有两种解释。
    回复:丁三金
    用时 449.0 分钟
  • 胥克谦 · 其实,我过去一段时间一直很迷惑,为什么很多看起来水平并不低的人,会误以为AI只能开发些小应用。实际完全不是这样。 后来发现,是角色错位。真正带有规模开发团队的人,自然觉得它可以开发大型应用,因为他知道大型项目开发的项目管理会有哪些关键节点…
    回复:Jun
    用时 4.2 分钟
  • Player¹ · 再后面 就引入多模态 去处理 页面细微改动 不影响 脚本回溯验证 还有 AI 去判断 脚本运行是否需要报错
    回复:Kai
    用时 25.1 分钟
  • Kai · 这个过程 能不能用 ai 来生成 playwright 代码
    回复:Player¹
    用时 0.4 分钟
  • Player¹ · 不能说 人家有了 我的就不搞了,各有各的设计思路吗[抠鼻] 要不然都有 node 了 怎么还搞了bun 呢对吧
    回复:王欢.ai
    用时 294.3 分钟
  • Nemo · 你们用codex的,感觉到昨天开始,模型降智了么? 现在怎么跟智障一样啊。。。 重构个1000多行的组件,拆分出去的组件引入回来了,原来的代码也没删。。。
    回复:谭嘉荣🔆Jaron
    用时 116.2 分钟
  • Nemo · 又看到了log4j的身影 谁特么写的 能不能关掉项目啊….
    回复:谭嘉荣🔆Jaron
    用时 12.6 分钟
  • 马工 · ai agent跑几天,能给你干出几千万行代码,什么项目有这么大规模?
    回复:Vincent
    用时 287.4 分钟
  • 王欢.ai · 这个是我理想中的状态。出现的问题是,demo要做到多细,以及在确认细节的时候(是产品确认的还是甲方确认的,demo开发者怎么得到这个确认),这个就是之前群里聊的,如果这三个职能集合在一个人身上,就会很快,但凡涉及到需要跟另外一个人沟通的时候…
    回复:Player¹
    用时 10.3 分钟
  • 王欢.ai · 我提个问题: 虽说这不是ai的能力,是人的能力,但怎么让ai辅助人变成一个更好用ai的人呢? 新手的老师傅copilot
    回复:Kai
    用时 5.0 分钟
  • 王欢.ai · 这个相当于是人手工录屏?之后的回归按照这个来测?是人手动再测还是ai按照录屏来测
    回复:Kai
    用时 2.3 分钟
  • Kai · 前端 也做 unit test 吗?
    回复:Player¹
    用时 0.3 分钟
  • Kai · 测什么?hooks 吗
    回复:Player¹
    用时 0.1 分钟
  • Player¹ · 试试我的方案能不能处理这种的
    回复:F。
    用时 2.7 分钟
  • 马工 · 他这个generated ui不怎么样啊
    回复:Vincent
    用时 174.8 分钟
  • 马工 · 以后,我为什么要自己看网页?
    回复:Vincent
    用时 174.5 分钟
  • 冯骐 · 关键在于问卷的内容本身是可以由工具调用的时候,由AI来生成的。 这样无论什么场景的 HITL 都可以抽象成这种形式,理论上挺优雅的?
    回复:linhow
    用时 304.4 分钟
  • 马工 · @陈明 这是谁在讲?
    回复:陈明
    用时 9.0 分钟
  • 详志(ip) · 说这话大概也没怎么长脑子
    回复:Nemo
    用时 42.8 分钟
  • 王欢.ai · 老外那么重视working culture,这简直是撞枪口的案例啊。但是话又说回来….老外怎么看待自己拿的工资该交付多少内容呢
    回复:马工
    用时 0.4 分钟
  • 王欢.ai · 没有okr或者kpi概念?
    回复:马工
    用时 0.3 分钟
  • linhow · 沿海城市开放出来的这些AI项目,群里有朋友熟悉运作方式吗?看起来不错的样子
    回复:柳丰
    用时 139.7 分钟
  • linhow · @陈明 现场讲这句话是这个意思吗? “10,问卷工具是human-in-the-loop里超妙的设计”
    回复:陈明
    用时 7.8 分钟
  • 马工 · 这是两个独立的问题。 一个是团队要不要roadmap,一个是roadmap没有达成的时候怎么补救。 roadmap达不到,可以有一千种加班以外的方法补救
    回复:JY.王津银@ElevoAi
    用时 46.5 分钟

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  • 时候 · 24 次
    代表内容:分享一个Cursor在用的过程中一开始不helpful,最终变得helpful的例子。 我们公司用的是Infrastructure as Code,每个Dev通过一个YAML file配置和启动一个Ray cluster,然后SSH进去用。我的机器不知道为什么老是连不上公司的数据库,我就打开Cursor,把config file给它,问它你觉得有什么问题,它看了半天说我也搞不清楚,给了一些乱七八糟的建议都没有用。 然后我突然想起来,Infrastructure as Code的好处是所有的配置文件都是check-in在GitHub里面的,刚才给它的只是我自己的配置目录,那说不定别人的配置有参考价值。所以我就用Cursor打开了父目录,这样他就能看到所有人的configuration。然后问它:你看看人家是怎么配的,我为什么就连不上,为什么没看见别人抱怨。 它就去找了几个别人的,跟我的一对比,发现我漏了一条非常细节的配置,加上之后就好了。 我觉得这是Context Engineering的另外一个应用。有些时候它不知道系统内部实现的细节,所以没办法给出有效的帮助。这时候就要逆向思考,想象如果是你的老板交给你这个任务,那你需要怎样的额外的context能够让你更好地完成这个任务呢?那一条思路就是我看看别人做对的例子跟我有什么不一样。这个context给AI就容易解决了。
  • 问题 · 23 次
    代表内容:分享一个Cursor在用的过程中一开始不helpful,最终变得helpful的例子。 我们公司用的是Infrastructure as Code,每个Dev通过一个YAML file配置和启动一个Ray cluster,然后SSH进去用。我的机器不知道为什么老是连不上公司的数据库,我就打开Cursor,把config file给它,问它你觉得有什么问题,它看了半天说我也搞不清楚,给了一些乱七八糟的建议都没有用。 然后我突然想起来,Infrastructure as Code的好处是所有的配置文件都是check-in在GitHub里面的,刚才给它的只是我自己的配置目录,那说不定别人的配置有参考价值。所以我就用Cursor打开了父目录,这样他就能看到所有人的configuration。然后问它:你看看人家是怎么配的,我为什么就连不上,为什么没看见别人抱怨。 它就去找了几个别人的,跟我的一对比,发现我漏了一条非常细节的配置,加上之后就好了。 我觉得这是Context Engineering的另外一个应用。有些时候它不知道系统内部实现的细节,所以没办法给出有效的帮助。这时候就要逆向思考,想象如果是你的老板交给你这个任务,那你需要怎样的额外的context能够让你更好地完成这个任务呢?那一条思路就是我看看别人做对的例子跟我有什么不一样。这个context给AI就容易解决了。
  • 了一 · 19 次
    代表内容:分享一个Cursor在用的过程中一开始不helpful,最终变得helpful的例子。 我们公司用的是Infrastructure as Code,每个Dev通过一个YAML file配置和启动一个Ray cluster,然后SSH进去用。我的机器不知道为什么老是连不上公司的数据库,我就打开Cursor,把config file给它,问它你觉得有什么问题,它看了半天说我也搞不清楚,给了一些乱七八糟的建议都没有用。 然后我突然想起来,Infrastructure as Code的好处是所有的配置文件都是check-in在GitHub里面的,刚才给它的只是我自己的配置目录,那说不定别人的配置有参考价值。所以我就用Cursor打开了父目录,这样他就能看到所有人的configuration。然后问它:你看看人家是怎么配的,我为什么就连不上,为什么没看见别人抱怨。 它就去找了几个别人的,跟我的一对比,发现我漏了一条非常细节的配置,加上之后就好了。 我觉得这是Context Engineering的另外一个应用。有些时候它不知道系统内部实现的细节,所以没办法给出有效的帮助。这时候就要逆向思考,想象如果是你的老板交给你这个任务,那你需要怎样的额外的context能够让你更好地完成这个任务呢?那一条思路就是我看看别人做对的例子跟我有什么不一样。这个context给AI就容易解决了。
  • 现在 · 23 次
    代表内容:我们也在尝试抛弃PRD,一份边界清晰、没有歧义的PRD文档需要打磨好长时间。 而用AI辅助生成的PRD文档,又太容易过度设计了…… 我们现在也是产品/业务直接vibe 一个有交互的demo。后端接口和前端组件都内部开放,demo里面能直接用最好,业务用不明白接口/没有接口,就让ai mock一份数据,能把业务演示流程跑通就行。 需求评审,直接把原型和交互的视频发给关联方看,有异议提前提。 没异议直接开个会,会上直接分工列todo。然后大家每天一次review大家的设计和测试新完成的实现。
  • 项目 · 21 次
    代表内容:其实,我过去一段时间一直很迷惑,为什么很多看起来水平并不低的人,会误以为AI只能开发些小应用。实际完全不是这样。 后来发现,是角色错位。真正带有规模开发团队的人,自然觉得它可以开发大型应用,因为他知道大型项目开发的项目管理会有哪些关键节点,跟哪些人配合,可以预判会出现哪些问题。然后提前规划处理。 过去经验主要在代码层面,管人少的,普遍不熟悉真正的产品经理和架构师是如何控制团队开发质量和进度。 其实有规模团队的架构师也没工夫看大家的代码,都是项目管理的逻辑推进质量管控。 所以,带领团队从头开发复杂产品直到上线运营多年的架构师,跟缺乏团队管理的架构师之间,在面对AI编程的时候,也是有巨大鸿沟的。 而程序员视角,多数没有团队经验,团队中大多根据下发的架构文档编码,面对AI就很成问题,AI辅助编程就是更好的选择,大多数人不容易突破需求、到设计、到架构、到任务编排、到执行编码、到测试到验收上线、到运营支持等的全流程的,一个环节的判断力缺失,跟AI配合编程都会遇到问题

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时候 · 28问题 · 27了一 · 25现在 · 24项目 · 24架构 · 23产品 · 22公司 · 21出来 · 19时间 · 19个人 · 18开发 · 18但是 · 17哈哈 · 17觉得 · 17需求 · 17prd · 16来的 · 16的时 · 16测试 · 15

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2025-12-05T16:44:03+08:00 从方祥
图片
2025-12-05T16:44:03+08:00 从方祥
图片
2025-12-05T16:44:30+08:00 sec
tun模式
2025-12-05T16:45:48+08:00 Lex
你这种说明浏览器走的线路能连到ag服务,但是ag应用自己没连上
2025-12-05T16:47:05+08:00 从方祥
应该是的,但我system mode和tun mode 都开了
2025-12-05T16:47:25+08:00 从方祥
gemini cli也能用,所以就很奇怪啊
2025-12-05T16:47:32+08:00 Nick
说ag的UI只是一个壳, 真正和服务端通讯的不是这个UI, 可能有另外的后台进程在跑
2025-12-05T16:48:00+08:00 Nick
开tun应该是可以的
2025-12-05T16:49:06+08:00 Player¹
我不开 tun 可以跳转回来登录 但是加载不到 modellist
2025-12-05T16:49:17+08:00 Player¹
开了 tun 才能加载到 模型列表
2025-12-05T16:50:40+08:00 马工
用wireshark看ag究竟连了哪些域名
2025-12-05T16:51:03+08:00 从方祥
我是点网页client here 没唤起 antigravity://oauth-success
2025-12-05T16:51:35+08:00 从方祥
正常点了会跳这个吧?
2025-12-05T16:51:36+08:00 从方祥
图片
2025-12-05T16:54:34+08:00 薇冷 Violet
CF 又挂了...
2025-12-05T16:59:26+08:00 陈明
图片
2025-12-05T17:00:01+08:00 详志(ip)
太武断了...
2025-12-05T17:00:50+08:00 陈明
现场讲的比较好
2025-12-05T17:01:17+08:00 杨攀🏂🎾#硅基流动
图片
2025-12-05T17:01:19+08:00 谭嘉荣🔆Jaron
图片
2025-12-05T17:02:51+08:00 王九日
依然坚挺
2025-12-05T17:02:51+08:00 王九日
图片
2025-12-05T17:03:33+08:00 王九日
dashboard offline
2025-12-05T17:03:40+08:00 马工
@陈明 这是谁在讲?
2025-12-05T17:05:07+08:00 Player¹
图片
2025-12-05T17:05:16+08:00 Player¹
我擦
2025-12-05T17:05:19+08:00 Lex
图片
2025-12-05T17:05:57+08:00 谭嘉荣🔆Jaron
图片
2025-12-05T17:06:50+08:00 Lex
不会日常维护的时候又把服务干崩了吧
2025-12-05T17:09:13+08:00 详志(ip)
三天两头的...
2025-12-05T17:09:27+08:00 详志(ip)
有什么替代品吗,同样有免费政策的
2025-12-05T17:10:33+08:00 Player¹
[奸笑] 没 就他最牛逼的
2025-12-05T17:11:12+08:00 详志(ip)
就他看得起穷人
2025-12-05T17:11:24+08:00 车到山前必有路
[偷笑][偷笑][偷笑]
2025-12-05T17:12:31+08:00 详志(ip)
说这话大概也没怎么长脑子
2025-12-05T17:12:39+08:00 陈明
图片
2025-12-05T17:13:21+08:00 陈明
可能我拍的ppt断章取义了,水平有的
2025-12-05T17:13:34+08:00 Lex
Macromedia ,好有年代感的单词 [呲牙]
2025-12-05T17:13:39+08:00 详志(ip)
我说这句
2025-12-05T17:13:47+08:00 毛佳杰
哈哈哈哈
2025-12-05T17:20:40+08:00 linhow
这篇PPT把“瀑布”更换为“V模型”,立刻感觉就不一样了
2025-12-05T17:26:43+08:00 谭嘉荣🔆Jaron
这个貌似在其他群见过
2025-12-05T17:27:57+08:00 陈明
今天听他分享带800多人研发团队做AI coding转型,还是有实战经验的
2025-12-05T17:40:36+08:00 linhow
现阶段,这个规模不小。属于主力部队上来了,不是试点
2025-12-05T17:55:16+08:00 Nemo
你如果长脑子了 你就是我说的没多少之外的人。[ThumbsUp][ThumbsUp][ThumbsUp]
2025-12-05T18:47:19+08:00 马工
疯求了 我的本地同事说”我们不应该需要项目管理,我也不会有estimated time of delivery,我们一般就用gut feeling来管理进度,可能要一个礼拜,也可能六个月”
2025-12-05T18:47:47+08:00 马工
他们觉得我要一个roadmap这个要求给他们太大压力了
2025-12-05T18:49:16+08:00 详志(ip)
你如果长脑子了,就是我说的很小的可能[强]
2025-12-05T18:49:23+08:00 谭嘉荣🔆Jaron
re:Invent 2025 Swami博士主题演讲:可用、易用、可靠的Agentic AI核心技术路径
亚马逊云科技Agentic AI副总裁Swami Sivasubramanian发表了《Agentic AI的未来已来》主题演讲,以一系列重磅发布正式开启人机协作的Agent新时代!🏆 重新定义构建Agent的“全栈最高标准”:✅ 极简开发:开发利器与全能SDKStrands Agents SDK AgentCore Memory✅ 灵活定制:从周期缩短至天的定制路径Reinforcement fine-tuning for Amazon BedrockSageMaker Al Model CustomizationAmazon Nova Forge✅ 确定性保障:逻辑严密的Agents安全防护Automated Reasoning checks for Amazon BedrockAgentCore Policy✅ 生产级可靠性:端到端优化的工作流自动化Amazon Nova ActAgentCore ObservabilityAgentCore Evaluations🤖 Strands Agents SDK,让Agent“对接”物理世界!新增边缘设备+TypeScript支持,从此,Agent能直接入驻机器人、智能车、端侧设备,Agent能驱动物理设备运转。🖱️ Amazon Nova Act让Agent“接管”数字世界!UI自动化代际跨越,90%生产级可靠性,像真人一样操控浏览器与软件界面。🧠 Episodic Memory,注入情景记忆!Agent能将碎片化的过往经历变成经验,进行决策,更懂你更贴心!📈 模型学会“战略思考”,准确率提升66%!Amazon Bedrock强化微调(RFT)自动化奖励与策略优化,让模型通过自我博弈习得最优推理路径。博士级技术,从此人人可用。未来已来,Agent不再仅是工具,更是你在数字与物理世界的延伸。一个由AI驱动、人机共创的时代,正从今天开始。#亚马逊云科技 #reInvent2025 #AgenticAI
2025-12-05T18:51:20+08:00 Vincent
本地同事这样想是很正常的
2025-12-05T18:51:38+08:00 系统消息
"Vincent" 撤回了一条消息
2025-12-05T19:02:23+08:00 Lex
符合 #CMMI1级特征 [偷笑]
2025-12-05T19:02:58+08:00 马工
如果在中国,已经被开除了
2025-12-05T19:03:04+08:00 Vincent
我经常听到 我们同事说的话是 let's see
2025-12-05T19:03:25+08:00 Vincent
就是 跟着感觉来
2025-12-05T19:13:47+08:00 从方祥
在那边会不会你被排挤
2025-12-05T19:24:31+08:00 马工
什么排挤,我排挤他们
2025-12-05T19:26:04+08:00 马工
不要总是用个受害者心态,觉得别人排挤你。 这是很典型的文化差异。大多数公司就是这个文化,没有kpi,更没有末尾淘汰,但是也有一些狼性公司
2025-12-05T19:30:53+08:00 Lex
图片
2025-12-05T19:31:36+08:00 Lex
大模型表示,对于你不关心的需求,也加一句“代码风格、变量命名、UI 颜色你自由发挥”,会有更好的效果 [吃瓜]
2025-12-05T19:43:47+08:00 马工
我在瑞典开个狼性公司,用AI速度把这些慢悠悠的公司都淘汰掉
2025-12-05T19:44:32+08:00 Lex
但是瑞典可能找不到那么多狼 [坏笑]
2025-12-05T19:44:56+08:00 马工
也有
2025-12-05T19:45:07+08:00 GPT
找国内远程就可以了[笑脸]
2025-12-05T19:45:09+08:00 马工
不用太多,AI可以multiply
2025-12-05T19:45:37+08:00 马工
这一点让人崩溃
2025-12-05T19:46:40+08:00 黄湘豫
光靠一个人不太行,得找一群🐺
2025-12-05T19:47:32+08:00 黄湘豫
用AI搞太多了,最后要做的决策太多,整个人都burn out了。比以前写代码的心流费人太多了。
2025-12-05T19:51:20+08:00 马工
公司需要多个角色,marketing和sales比engineering更重要
2025-12-05T19:54:12+08:00 系统消息
"从方祥" 撤回了一条消息
2025-12-05T19:54:16+08:00 从方祥
不然你这庞大的生产力无处释放啊
2025-12-05T19:54:30+08:00 从方祥
什么时候开始倒逼marketing和sales
2025-12-05T19:55:14+08:00 黄湘豫
过年看看能不能把产品鼓捣出来
2025-12-05T19:55:19+08:00 黄湘豫
年前估计没啥时间了。
2025-12-05T20:02:29+08:00 马工
还有一个月,当过去一年
2025-12-05T20:04:26+08:00 Vincent
马工 这个项目 在这个公司试验完了 就可以开家公司 先自雇 去试试市场了呀
2025-12-05T20:07:14+08:00 Player¹
这就是为啥外国人不喜欢中国人
2025-12-05T20:07:14+08:00 Player¹
太卷了
2025-12-05T20:07:15+08:00 Player¹
[破涕为笑]
2025-12-05T20:08:19+08:00 马工
这是新工具带来的生产力提升,我又不是加班加来的
2025-12-05T20:08:19+08:00 王欢.ai
该被开了…你可以说他没有契约精神
2025-12-05T20:09:24+08:00 王欢.ai
老外那么重视working culture,这简直是撞枪口的案例啊。但是话又说回来….老外怎么看待自己拿的工资该交付多少内容呢
2025-12-05T20:09:32+08:00 王欢.ai
没有okr或者kpi概念?
2025-12-05T20:09:48+08:00 马工
没有
2025-12-05T20:09:56+08:00 马工
有的人甚至不知道kpi是什么
2025-12-05T20:10:00+08:00 马工
全靠自觉
2025-12-05T20:10:16+08:00 Vincent
不过我觉得我同事们 上班还是挺自觉的
2025-12-05T20:10:21+08:00 马工
其实他的工作态度很好,非常认真负责
2025-12-05T20:10:41+08:00 Vincent
有可能他跟不上你的思路 觉得你太激进了
2025-12-05T20:11:23+08:00 马工
他上班时间从来不看手机,当然下班时间也不收slack消息 这就是公司文化差异,不是个人态度问题
2025-12-05T20:11:55+08:00 Vincent
瑞典的一个文化 不是 有一个 Lagom 文化么, 翻译成中文 就点像 中庸
2025-12-05T20:13:27+08:00 马工
他说质量是 everyone's responsibility,我直接怼了一句说我小时候生活在共产主义文化,我知道每个人的责任就是没有人负责
2025-12-05T20:14:21+08:00 马工
不过你要承认,瑞典文化eveyone's responsibility有时候还真的有效。
2025-12-05T20:14:32+08:00 Vincent
其实也不是 如果大家形成了一个共识了 那就不同了
2025-12-05T20:14:43+08:00 Vincent
2025-12-05T20:16:13+08:00 马工
在职场文化这一块,其实中国美国更接近,kpi,roadmap,项目经理,末尾淘汰,年终奖,在中国美国都很流行。 在欧洲,这些东西都是奇怪的让人不舒服的东西
2025-12-05T20:18:30+08:00 风之泪
中国的kpi和ork 这套都是跟美国学来的吧。
2025-12-05T20:19:50+08:00 Vincent
我还是 喜欢瑞典职场
2025-12-05T20:23:28+08:00 马工
太慢了。如果不是政策保护,爱立信早就被华为干死了
2025-12-05T20:24:04+08:00 马工
你看欧洲的车企,从上到下,一堆的混子在磨日子,天天吹牛逼,就是没有交付出东西
2025-12-05T20:24:50+08:00 马工
https://sverigesradio.se/artikel/police-and-northvolt-in-disagreement-over-fourth-worker-death
2025-12-05T20:26:14+08:00 Vincent
我们公司的同事们 磨洋工的还是没有,但是下班像我一样 有时候要加班的还比较少
2025-12-05T20:27:15+08:00 Vincent
但是如果大家都卷得要死, 特别是有家庭的打工人, 根本没有时间去管小孩了呀
2025-12-05T20:28:46+08:00 马工
我从来没主张过加班
2025-12-05T20:29:17+08:00 Vincent
关键是 你经常加班, 你的team 不加班就跟不上你节奏
2025-12-05T20:30:40+08:00 linhow
图片
2025-12-05T20:30:41+08:00 linhow
图片
2025-12-05T20:30:42+08:00 linhow
图片
2025-12-05T20:31:25+08:00 linhow
沿海城市开放出来的这些AI项目,群里有朋友熟悉运作方式吗?看起来不错的样子
2025-12-05T20:31:30+08:00 Vincent
比如说 设置 这个roadmap 从某一方面来说是一种 commitment, 那如果到时候达不成, 为了不违背自己的承诺,就只能逼着自己加班了
2025-12-05T20:39:12+08:00 linhow
宝钢这个标书中:只要你有CV大模型,能把漏检率压到千分之一,上海政府就给你最高 725 万元现金补贴,再送你一条年产 500 万吨的钢铁产线当“长期客户”,单人公司也能直接签。
2025-12-05T20:39:46+08:00 linhow
类似的项目还有十几个
2025-12-05T20:40:02+08:00 linhow
都是真正的AI项目
2025-12-05T20:47:07+08:00 陈明
真硬骨头
2025-12-05T20:53:29+08:00 linhow
貌似这种AI工程属于“重投资”,卡费动辄数十万 与常规软件工程只有人力费用投资不太一样
2025-12-05T21:08:42+08:00 linhow
@陈明 现场讲这句话是这个意思吗? “10,问卷工具是human-in-the-loop里超妙的设计”
2025-12-05T21:16:30+08:00 陈明
应该不是这个意思
2025-12-05T21:16:56+08:00 陈明
也就是在确认和澄清一些东西的时候,让你1234回答问题,我是这么理解
2025-12-05T21:20:06+08:00 linhow
大概明白了,可能类似prompt的效果,采用问卷格式引导
2025-12-05T21:20:23+08:00 linhow
谢谢分享
2025-12-05T21:28:34+08:00 linhow
图片
2025-12-05T21:28:34+08:00 linhow
图片
2025-12-05T21:28:57+08:00 linhow
鸭哥这个分享挺棒
2025-12-05T21:29:55+08:00 谭嘉荣🔆Jaron
图片
2025-12-05T21:30:02+08:00 谭嘉荣🔆Jaron
我觉得其实考验的是编程素养
2025-12-05T21:30:37+08:00 谭嘉荣🔆Jaron
“当你手头的工具是个残缺品的时候,如何让它克制而精准完成工作”
2025-12-05T21:56:45+08:00 linhow
斯坦福这个教学新闻本来是为了训练AI编程技能,并没有否认学习手工编程的必要性,传到国内的自媒体就乱七八糟了
2025-12-05T21:57:31+08:00 linhow
一开始学习AI编程,要克制上手的习惯,要养成动口不动手的模式,确实需要专门训练。
2025-12-05T21:59:40+08:00 linhow
类比算盘更是瞎扯。国内小学很多还有算盘课,用于训练思维和传统文化,而不是自媒体胡扯的用于“万一计算器坏了临时用一下算盘”的学习目标。
2025-12-05T22:01:30+08:00 linhow
上次问了一个机械系的朋友,提到机械工程发展了上百年,大学还有金工实习课程,内容是全手工从冶炼、灌模、手搓锤子之类的课程。
2025-12-05T22:05:16+08:00 马工
这是两个独立的问题。 一个是团队要不要roadmap,一个是roadmap没有达成的时候怎么补救。 roadmap达不到,可以有一千种加班以外的方法补救
2025-12-05T22:23:06+08:00 马工
我和我cto谈了下,我要完全的自主,给我api,也给我完全的权限
2025-12-05T22:24:11+08:00 王欢.ai
老马要掀桌子了
2025-12-05T22:25:29+08:00 linhow
马工在给大家示范:AI软件工程团队中的超级个人,向上管理能力也超强
2025-12-05T22:26:50+08:00 从方祥
api还是kpi
2025-12-05T22:27:00+08:00 马工
我和CTO改变scope,用一个月改造另外一个独立的模块。1月12号交付。 非常有趣的是,我老板和我谈roadmap的时候,用的是starting date,我说我们换成ending date吧
2025-12-05T22:29:03+08:00 马工
他最开始说的是Dec 7开始做什么,Dec 14开始做什么, Jan 5做什么。 我改成了 Dec 13我交付什么, Dec 31交付什么, Dec 12交付什么。 完了我告诉他,我做完了会问他要项目奖
2025-12-05T22:29:55+08:00 Vincent
马上要圣诞节了呀 我觉得 你们的starting date 改成圣诞后是不是会更保险一些
2025-12-05T22:30:14+08:00 Vincent
我们现在客户 都在希望把项目推到圣诞后了
2025-12-05T22:31:26+08:00 linhow
感觉马工才是老板。。。国内都是反过来的:老板讲deadline,下属讲我先开始干着试试看
2025-12-05T22:32:29+08:00 马工
roadmap可以改,但是先有一个,这样执行起来,才知道风险在哪里
2025-12-05T22:33:29+08:00 linhow
你给老板的承诺,你们团队成员都知道吗,都同意吗
2025-12-05T22:34:07+08:00 linhow
别到时候大家过年都休假去了,你只能和CC加班了
2025-12-05T22:35:13+08:00 马工
我让cto去擦瑞典工程师的屁股了 我和一个产品经理,再加个印度外包,搞个新的模块。一个月
2025-12-05T22:35:55+08:00 马工
这个问题不是ai能解决的,也超出了我的能力范围
2025-12-05T22:40:40+08:00 马工
我已经开始动手重写新的模块了,代码真的很烂,不是一般的烂
2025-12-05T22:51:09+08:00 柳丰
[偷笑]
2025-12-05T22:51:48+08:00 JY.王津银@ElevoAi
期待你的成果
2025-12-05T22:54:23+08:00 马工
与此同时,销售还在问我要一个文档给客户讲上一个项目的价值。 我听取@JY.王津银@ElevoAI 的建议,把rebuilding和new features绑在一起,和产品经理写了个文档